Объединение групп в детском саду законно ли

Обновлено: 04.07.2024

Пишу как мама, потому что наболело. Узнала, что в нашем детском саду объединяют две средние группы в одну, детям по 4 года. В общем в группе по списку будет 30 детей. Заведующий говорит, что большая очередь в сад из тех детей, кому исполняется этим летом 3 года и их мамам надо выходить на работу. Сейчас в наших группах по 15 детей. Все было прекрасно до мая. Нас это не волнует эта очередь. Я хочу как мама, чтобы мой ребенок находился в саду в комфортных условиях. Подскажите, каким нормативным актом разрешено такое объединение групп, потому что заведующий не может назвать конкретный, ссылается на Кодекс об образовании РБ и на то, что государству невыгодно содержать группы с малой наполняемостью. Подскажите, что делать в этой ситуации родителям?

У нас так объединили две подготовительные группы, было 28 человек, сад старой застройки, нормально все. Воспитатели справлялись

Ничего. Есть у них приказ из управления образования. А Ваше мнение никого не волнует. Наполняемость групп регулируется в т.ч. нормами санпина (количество кв. м на ребенка), однако в целях оптимизации эти нормы могут и поменяться. Если Вы хотите особых условий для своего дитяти, отправьте его в частный детский сад.

Я не сомневаюсь, что наш воспитатель справится, но будет ли там хорошо ребенку, если в туалет будет очередь?

А другим нет дела до Вас, понятно? Всё по закону. Идите в дошкольный отдел управления образования или что там у вас в РБ есть, там всё доходчиво объяснят.

Вам их никто не обязан показывать. Никто не будет плясать вокруг Вашего ребенка и оказывать ему предпочтение. Если хотите такового, нанимайте няню.

Я работала в этой системе. Была по обе стороны: и как родитель, который ждет места, и как сотрудник. Поэтому и пишу: нормы определяет санпин (кв. метры на человека), со временем, когда очередь из детей увеличилась, стали уплотнять группы. Понятно, что любому родителю нравится, когда детей немного. Но тут надо понимать, что: вы не одни со своим ребенком, гос. учреждение не будет плясать под вашу дудку, против системы переть глупо и бессмысленно (это если вам приходят в голову мысли поднять бунт), за копеечную родительскую плату смешно требовать индивидуального отношения. Но вы ж талдычите, что вам нет дела до других и вам должны показывать законы и проч. Нет закона, где написано: "В детском саду "Гуси-лебеди", куда ходит сын Марьиванны Сиськиной, должно быть не более 15 человек в группе, а туалет всегда свободен".

Здравствуйте. Я работаю в Д/С. Заведующая объединяет группы из-за низкой посещаемостью детей. Педагоги теряют з/п и стаж. На просьбы не объединять ссылается на Сан. Пин. (количество детей на кв. метр) МАКСИМАЛЬНОЕ. Всегда отвечает на просьбы педагогов не объединять (з/п и стаж нужны всем) о снижении ставки педагогу в связи с маленькой посещаемостью, либо на объединение групп. Имеет ли она право по закону на данные действия?

Консультация юриста.
В законодательстве нет четкого запрета (а если это происходит, значит его нет), то формально пока не страдают дети, нет никаких причин для жалобы. Родителям пришлось бы доказывать, что в результате такого объединения дети получают меньше внимания, худший уход, и т. д.
Но на самом деле, я согласен с тем, что это скорее надуманная родителями проблема. Для детей новые люди и новая обстановка — это всегда стимул к развитию, это хорошо. А разновозрастные группы — это даже такой педагогический прием, для того, чтобы дети учились обмениваться опытом. Опять же, развитие.

Все кадровые вопросы решает заведующий. Непонятно, как воспитатели теряют зарплату и стаж в такой ситуации? Мой пед стаж не зависит от того, сколько у меня ходит детей 10 или 30. И зарплата может даже быть больше (могут и премию выписать). Если вы воспитатель, который остался без детей пока, вас могут перевести поработать в ту группу, где нет воспитателя (тогда все у вас сохранится: и стаж, и зарплата). Если в саду штат полностью укомплектован, то вам могут предложить взять отпуск без содержания (нет пед стажа и зарплаты) или приходить на работу и выполнять какую-нибудь методическую работу.

Имеет полное право объединять группы. Это временно. С чего вы взяли что теряется стаж и зарплата? У вас нет переработок? Сейчас катастрофически не хватает педагогов в садах. А если и набран штат, то постоянно кто-то на больничном, сессии или в отпуске.

не знаю где их не хватает.. в моём небольшом подмосковном городке 5 детских садов.. нет ни одной свободной ставки воспитателя или помощника воспитателя.

у нас такой состав воспитателей подобрался, то никто не болеет ). даже если сотрудники 2-3 уходят в учебный отпуск, за них с радостью подрабатывают. помню лет 20 назад была совсем другая история.. заведующая уговаривала подрабатывать на чужой группе.. тогда правда и платили меньше .

у нас в саду объединяют группы только на летний период, когда воспитатели идут в отпуска.. в остальное время даже если в группе 1-2 ребёнка ( это же временно ) все воспитатели работают на своих местах.. повышайте посещаемость.. боритесь чтобы дети не болели.

Заведующая всегда всё согласует с вышестоящими инстанциями: разные причины. группы объединялись всегда, когда мало детей ходили в неё. ещё летом, иногда при карантине. естественно это указание сверху. чтобы заодно и зарплату сократить - в какое время живёте - забыли?

Наверно в частном работаете, вот и возмущаетесь. В муниципальном, как хотят так и крутят, деньги экономить нужно.

Здравствуйте. В данном случае идет нарушение списочного состава группы. Раформирование групп должно проводитья приказом директора, и при этом не должны нарушаться санитарные нормы. Обьединение групп при высокой заболеваемости, недопустимо. Если низкая посещаемость в связи сзаболеваемостью, то они должны закрывать группу на карантин, а не обьединять.Любые договора не соответствующие требованиям законодательства - ничтожны (статья 442 ГК РФ). В вашем случае идет нарушение требований п.п.1.9-1,11 СанПиН 2.4.1.3049-13 . А именно нарушение количества детей в группах. Самый простой способ для вас это обратиться с письменным заявлением в территориальны орган Роспотребнадзора или СЭС, в котором указать о выявленных Вами факта нарушения данного СанПин. Согласно данному документу имеет значение именно списочное количество детей в группе а не фактическое (ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РЕШЕНИЕ от 4 апреля 2014 года N АКПИ14-281). Ваша задача попытаться зафиксировать списочный состав группы, показания свидетелей и приложить это к заявлению. И не забудьте , заявление подается в двух экземплярах, второй с отметкой о принятии вы забираете себе.

Вы так же можете подать данное заявление и в прокуратуру, но скорее всего оно будет перенаправлено в тот же Роспотрбнадзор или СЭС по подведомственности.

Результат рассмотрения - это привлечение директора к административной ответственности и вынесение предписания на устранение нарушений.

Оставьте, пожалуйста, отзыв.

Такой пункт не противоречит закону.

Который даёт гарантию свободы условий любых договоров.

Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами.

Поэтому если не желаете соглашаться с таким пунктом в договоре, то нанимайте грамотного юриста.

Он составит нужные бумаги для спора.

Если относитесь к этому условию безразлично, то можете подписывать.

Этот пункт не нарушает закон.

Либо защищаете права ребёнка.

Либо соглашаетесь с мнением администрации садика.

Содержание образовательного процесса в детском саду определяется программой дошкольного образования.

При этом детский сад самостоятелен в выборе программ из комплекса программ, рекомендованными органами управления образования. составляя этот договор учреждение в одностороннем порядке нарушает право детей на получение образования.Порядок комплектации детского сада определяется учредителем . Родители при определении детей в детский сад должны быть ознакомлены с уставом учреждения и другими документами, регламентирующими организацию образовательного процесса .

Взаимоотношения между дошкольным учреждением и родителями как правило регулируется договором, включающих в себя взаимные права, обязанности и ответственность сторон.возникающие в процессе обучения,воспитания,присмотра и ухода.Количество групп в детском саду должен определятся учредителем исходя из их предельной наполняемости.1)от2 мес.до года- 10 детей,от 1года до 3лет- 15 детей,от3 лет до 7лет-20 детей.

При этом заведующий детского сада без согласия родителей не имеет право соединять и расформировать группы. В данной ситуации вам надо обратиться в районо о правильности заключения договора.Далее вы в праве обратится с жалобой в прокуратуру о существенном нарушении прав детей на образование.

Всего доброго.жду положительного отзыва.

Похоже, в указанном Вами детском садике занимаются самотворчеством, игнорируя мнения родителей детей, посещающих этот садик и действующие нормы права. Составляя проект договора, они обязаны исходить из реальности и требования закона "Об образовании в Российской Федерации".

Обратитесь в Министерство образования области (края) с просьбой проверить составляемые договоры руководством садика на соответствие их реальной обстановке и требованиям закона. Можете и в прокуратуру района обратиться, лишним не будет, но Министерство образования, скорее всего, отправит на рассмотрение Вашего заявления в Управление образования вашего района и возмёт проверку заявления на контроль.

Здравствуйте. Что значит дали новый договор. А старый доголвор куда деть? Его, как и любой другой, надо сначала расторгнуть, а потом давать новый. Согласно ст.450 ГК РФ изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:

1) при существенном нарушении договора другой стороной;

2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.

Вот и пусть новая заведующая обращается в суд с требованием изменить старый договор или расторгнуть его. При этом ей надо доказать, что вы существенно нарушали старый договор либо предоставит иные случаи расторжения. Договор это серьёзный документ, устанавливающий взаимные права и обязанности сторон. И так просто дать новый договор нельзя. Не соглашайтесь и не подписывайте. Желательно, чтобы так поступили все родители. Но даже, если вы в единственном числе не подпишите новый договор, то заведующая не сможет провести реформу в садике. Можете в прокуратуру обратиться, указав, что договор так просто заменить на новый не получится. Вы правы, можно всё приплести. Пусть в суде доказывает, что возникла необходимость изменить договор или заключить новый. Ответьте ей в письменном виде.

Сегодня я бы хотела озвучить весьма "неудобную" тему-объедение групп. Простите, но дальше будет много букв, но в конце, бонусом забавная история) Хочу сразу сказать, что свои истории я беру только из собственного опыта работы в детском саду.

Для тех, кто не в курсе, объединение групп-вынужденная мера в период заболеваемости или летних отпусков. И в том и в другом случае, детей в группе остается мало (меньше 10 человек), и, к сожалению не всегда группы объединяются по-возрасту.

Это очень психологически-травматичный период в жизни детей, особенно младших групп, ведь они лишаются не только привычной обстановки, но зачастую и знакомых им людей-воспитателей и няни. Объединение групп, продолжается до тех пор, пока число детей не достигнет 25-27 человек, тогда группы разъединяют.

Но не только психологический аспект не хорош в данной манипуляции. В родной для ребятишек группе свой микроклимат, так сказать "свои" микробы. А переходя в чужую группу ребенок может получит новую разновидность вируса, и, пока иммунитет справляется с ним, ребенок может заболеть.

Очень неудобен период объединения и для воспитателя-детей не знает, характер у всех особый-это "чистый лист" для любого педагога. Родителям, ясно, эти передвижения тоже не по нраву. И они идут жаловаться. Заведующей, потом на заведующую, но толку мало.

Спасти от объединения может только карантин . Но, карантин могут объявить тогда, когда из детской поликлиники позвонят и сообщат о случае заболевания конкретного ребенка из конкретной группы официально. Например, один из детей попадает в инфекционное отделение с диагнозом "ротовирус" или врач на дому ставит диагноз "ветрянка" или медсестре сообщают из КВД диагноз "микроспория", "педикулез", ну и так далее. Только тогда группу на период карантина не имеют права объединять ни с кем, хоть 2 ребенка ходят, хоть 22! Однако, если ребенок лечится дома, и родители не обращаются в больницу, группу могут объединить и не важно есть риск заражения или нет!

Но, конечно есть и неофициальные пути обхода пресловутого "объединения". О них-то я вам и поведаю!)))

Групп одного с нами возраста у нас на этаже было три, назовем их "Ромашка", "Розочка" и "Незабудка". Ну и соответственно нас объединяли то с одной, то с другой группой, и с одной стороны это было даже удобно. Но, с некоторого времени, примерно с полгода, нас-"Ромашек" стали объединять только с "Розочкой", "Незабудок"-же не трогали вовсе, даже когда там оставалось 5-7 детей. Мы с воспитателями "Розочки" естественно стали думать, почему так, поднимали даже вопрос на планерке, но заведующая нас будто не слышала, а в очередной раз и вовсе заткнула фразой "Все решения по объединению принимаются на усмотрение администрации!" Нам было очень интересно, как же "Незабудки" отмазались от объединений, но воспитатели этой группы молчали, отшучивались и отводили глаза. Так прошло еще месяца три.

И вот, на кооперативе, в честь Нового года, когда все работники расслаблены, веселы и игривы, мы подсели к нашим коллегам из "Незабудки" с бутылочкой коньячка и под шутки и прибаутки выудили "Ток, тсс-никому!", "Страшную тайну". Оказывается, инициативная группа родителей, поняв, что жалобы бесполезны, решили умаслить заведующую иным способом, было принято решение, что будут собирать каждый квартал энную сумму денег с каждой семьи и тем самым смогут предотвратить ненавистные объединения. Уж не знаю, конверты ли они носили ей или подарками одаривали, все было сделано тайно и незаметно, но, за 3 квартала в кабинете нашего начальника появился новеньких холодильник, небольшой, но удобный. Микроволновая печь, известной марки и вместо старого компьютера на столе красовался дорогой, добротный ноутбук, далее назревал ремонт кабинета.

К слову сказать, в нашем детском саду была не одна такая "неприкосновенная" группа. Выводы предоставляю делать каждому самому.

Читайте также: