Осмотр психиатра в детском саду без родителей

Обновлено: 31.05.2024

Официальный сайт Администрации

11 895 руб.

труд. населения – 12 966 руб.

пенсионеров – 10 230 руб.

детей – 12 108 руб.

Вы здесь: Главная Полезные советы Разъяснение о порядке оказания психиатрической помощи несовершеннолетним в случае отказа от данной помощи законного представителя, либо самого несовершеннолетнего

Разъяснение о порядке оказания психиатрической помощи несовершеннолетним в случае отказа от данной помощи законного представителя, либо самого несовершеннолетнего

Психиатрическое освидетельствование проводится по просьбе или с добровольного согласия обследуемого на его проведение; в отношении несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет - по просьбе или с согласия его родителей, либо иного законного представителя, а в отношении лица, признанного в законном порядке недееспособным - при наличии согласия на психиатрическое освидетельствование законного представителя такого лица.

В случае возражения одного из родителей или при отсутствии родителей или иного законного представителя несовершеннолетнего в психиатрическом освидетельствовании или отказа от освидетельствования подростков после 15 лет применяется иной порядок оказания психиатрической помощи. В этом случае в соответствии со ст.23 вышеуказанного закона о психиатрической помощи психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя. Основанием для этого являются ситуации, когда обследуемый совершает действия, дающие основания предполагать наличие у него тяжелого психического расстройства, которое обуслаоливает:

а) его непосредственную опасность для себя или окружающих;

б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности;

в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.

Решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя принимается врачом - психиатром самостоятельно. Все указанные действия проводятся с разрешением органов опеки.

В некоторых случаях несовершеннолетние при наличии психиатрического расстройства нуждаются в неотложной экстренней госпитализации в психиатрические отделения. Госпитализация осуществляется только по решению врача-психиатра.

Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в психиатрический стационар без его согласия или без согласия его законного представителя до постановления судьи, если его обследование или лечение возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает:

а) его непосредственную опасность для себя или окружающих;

б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности;

Во всех перечисленных случаях в дальнейшем необходима санкция суда.

- по направлению районного психиатра в плановом порядке;

- по направлению скорой медицинской помощи;

- переводом из другого психиатрического стационара;

- переводом из стационара другого профиля при наличии заключения врача-психиатра, консультировавшего пациента.

Привет.Готовимся к 1му классу.В нашу группу скоро придёт психиатр,но родителям категорически запрещают присутствовать на беседе.Насколько я слышала,они не имеют права проводить беседу без родителей.Так ли это?

Напишите отказ, имеете полное право.
Ходила с дочерью перед школой, врач спросил у ребенка 2+2 или что-то подобное, и все, всем спасибо, все свободны.

А это так страшно осмотр ребенка психиатром в саду без родителей? Ничего страшного он с ребенком не сделает.

Психиатр - это врач по определённому спектру. Не простой психолог. Так что родителям в принципе будет интересно, что он скажет.

Если бы у вашего ребёнка были бы признаки "определённого спектра", вы бы уже сами об этом догадывались. И скорей всего посетили бы детского психиатра не дожидаясь мед комиссии перед 1 классом.
А раз у вас нет сомнений относительно наличия предпосылок, то дежурный осмотр "на потоке" тем более ничего такого не выявит.
Тут специально записываешь ребёнка к врачу и заблаговременно берёшь кучу характеристик от всех педагогов и то ничего не находят, а уж без настойчивых жалоб тем более никто вас не огорошит внезапным диагнозом.
Чтобы поставить диагноз, требуется детальное обследование, включающее тестирование у медицинского психолога (примерно за 5 посещений)
+ ЭЭГ мозга
И только после всех обследований ставится диагноз, да иногда пишут не диагноз, а типа под вопросом диагноз. И в течении года или около того ещё несколько обследований.

Какие психиатрические диагнозы могут поставить в 2 года, в 7 и в 15 лет, чего стоит реально опасаться, а чего бояться не надо, куда вести ребенка на прием в Москве. Рассказывает директор Научно-практического центра психического здоровья детей и подростков им. Г.Е.Сухаревой ДЗМ Марина Бебчук

Первый осмотр: отказаться можно

– Первый плановый осмотр ребенка психиатром положен у нас в 2 года. Имеет ли право родитель отказаться от этого осмотра?

– Конечно, родители могут написать отказ от осмотра любого специалиста; диспансеризация, как и любая форма профилактической помощи, – дело добровольное.

Правда, размышляя, показывать ли малыша психиатру, нужно понимать, что ребенку бывает нужна квалифицированная помощь, и не всегда родители понимают, какая, и где ее можно получить. Часть родителей находится во власти устаревшей информации и ложных установок.

В итоге родители успокаиваются и теряют время.

Не факт, что прекрасный результат получится с любым ребенком, но дать шанс, хоть как-то научить сложного ребенка пользоваться речью хороший специалист может. Все, что нужно сделать родителям – вовремя разделить свое видение проблем у ребенка со специалистом.

Кроме того, надо понимать, что такое определенный приказом Минздрава осмотр врача-психиатра в 2 года. Фактически это не осмотр каждого ребенка. Диспансеризация двухлетних детей предполагает анкетирование родителей, без ребенка.

Родители заполняют m-chat – простейшую анкету о поведении ребенка из 20 вопросов. На вопросы анкеты нужно ответить на сайте (например, сайте Центра Сухаревой), и программа сама определит, входит ли ребенок в группу риска. Если у ребенка есть тревожащие специалистов особенности поведения, родителям предложат обратиться на очный прием врача-психиатра.

То есть, осмотр в 2 года – это скрининг. И вести на прием (по желанию) нужно будет только ребенка из группы риска.

Мама мальчика 2,5 лет обратилась в Центр Сухаревой, так как ребенок до сих пор не говорил, не всегда откликался на имя.
При исследовании врач выявил отчётливые проявления аутизма – однообразные повторяющиеся движения (стереотипии). Ребенок не умел играть, вся его игра заключалась в том, что он разбрасывал вещи. На других людей ребенок почти не реагировал и не взаимодействовал.
Мальчику прописали курс интенсивной терапии – коррекционные занятия с логопедами, дефектологами, психологами, мягкое ноотропное и общеукрепляющее медикаментозное лечение, физиотерапию. Для мамы и папы (в телемедицинском формате) проводились встречи с семейным психологом.
Уже через 3 недели ребенок стал лучше взаимодействовать с другими людьми, начал чаще смотреть в глаза, использовать жесты, появился прогресс в речи. Мама начала лучше понимать особенности своего ребёнка, у нее появилось чёткая стратегия дальнейших занятий с ним.

– Куда придется вести ребенка на прием – в поликлинику или в психоневрологический диспансер? Необходимость вести ребенка в какое-то специальное место не добавляет оптимизма.

– Детских участковых психиатров в Москве примерно 100 человек. 60 из них имеют кабинеты в районных детских поликлиниках, остальные – принимают в ПНД.

Информация о том, где именно принимает ваш участковый детский психиатр, должна быть в регистратуре вашей детской поликлиники.

– В 2 года ребенку крайне редко назначают препараты. Детская психика очень пластична, многое можно сделать без лекарств. Например, ребенку с аутизмом будет назначена ABA-коррекция (прикладной анализ поведения).

– То есть, современный детский психиатр – это не врач с успокоительными таблетками? Чем он занимается?

– Он занимается развитием и социализацией.

В 2 года главная задача детского психиатра – составить коррекционный маршрут, то есть, понять сильные и слабые стороны ребенка, решить, в какой помощи конкретный ребенок нуждается. Правильно обученный психиатр обязательно направит ребенка к клиническому (медицинскому) психологу и сориентирует родителей, нужен ли сейчас ребенку нейропсихолог (вопреки установившемуся мнению, он нужен не всегда), логопед или коррекционный педагог.

– Участковые детские психиатры в Москве – сотрудники Центра Сухаревой? Кто готовил этих специалистов?

Осмотр в 7 лет: на основе диагноза можно требовать особые образовательные условия

– Если диагноз будет снят, ребенка нужно будет показывать врачам каким-то особым образом или упоминать о диагнозе на дальнейших осмотрах?

– Если диагноз снимут совсем, то нет.

Причем Центр Сухаревой дает только заключение на медицинскую часть, а решение о маршруте обучения принимает комиссия при Департаменте образования.

– То есть, у вас все время, что ребенок наблюдается и проходит лечение, хранится его карта. Что происходит с ней дальше?

– Да, мы заводим карту ребенка так же, как это делают в обычной поликлинике врачи-педиатры. Карта не передается в ПНД.

В идеале должно быть так – когда ребенку, который наблюдается в Центре Сухаревой, исполняется 18 лет, собирается комиссия с участием родителей и решает, передавать ли сведения о ребенке во взрослую сеть? Если к этому времени ребенок избавился от заикания, энуреза и других заболеваний, которые ему когда-то диагностировали, его карточка никуда не передается.

– Они могут возникнуть и в 5, все зависит от состояния ребенка.

– А в семь лет, на предыдущем осмотре, депрессию можно заподозрить?

– В семь лет классическую депрессию мы еще не увидим – увидим только рудименты депрессии. Потому что классическая депрессия – это триада – пониженное настроение, замедление ассоциативного процесса (трудно думать и учиться) и замедление двигательной активности.

– И все же – какие еще диагнозы возникают к 10-14 годам?

– Это – еще один очень вредный и страшно живучий миф.

На самом деле хорошо подобранный препарат (независимо от названия) – это такой препарат, которого пациент не чувствует.

15 лет: ребенок идет к психиатру без родителей

– Или наконец-то сам себе поможет.

– Вы пытаетесь как-то связаться с родителями, если пришел такой вот 15-летний пациент?

– Для нас это очень непростой момент. Например, подросток сообщает нам о произошедшем насилии, источником которого является кто-то посторонний. В полицию мы обязаны сообщить, а о родителях мы пытаемся договориться с ребенком. То есть, пытаемся удержать ребенка на приеме, чтобы родители успели подъехать.

– А может быть ситуация, когда в 15 лет ребенок обращается к психиатру сам, ужасает родителей, потому что в этот момент происходит отделение ребенка – сам решил, сам что-то сделал?

Парадоксы образования: в вуз можно, а работать по специальности – нет

– В школу сведения о том, что ребенок у вас наблюдается, вы передаете?

– Сейчас по закону психиатры не имеют права передавать сведения о том, что ребенок у них наблюдается, в образовательную организацию.

Информацию от участкового психиатра запрашивает военкомат, но это даже хорошо. Нашим ребятам бывает очень непросто служить в армии, они часто бывают объектами буллинга, они уязвимы, им бывает нужна доармейская поддержка. Иногда бывает достаточно перед армией назначить подростку дополнительные препараты или провести консультацию психолога – и ребята выправляются. Но окончательное решение о том, будут ли они служить, принимает медицинская комиссия военкомата.

– Вузы запрашивают сведения о том, наблюдается ли ребенок у психиатра?

– Нет, они не имеют на это права. При этом есть парадокс – для поступления в вуз нужна выписка по форме 296. В этой форме есть печать врача-психиатра. Но даже если бы в этой форме был указан диагноз, по закону об образовании, вуз не имеет право отказать абитуриенту в приеме из-за особенностей здоровья.

Сложности возникнут дальше, там, куда родители обычно не смотрят. У нас есть официально утвержденный правительством перечень специальностей, по которым не может работать человек, наблюдающийся у психиатра. То есть, парадокс, – получить диплом по специальности человек может, а работать по ней – нет. Но с этой проблемой люди сталкиваются в 25, раньше о ней, увы, не все думают.

Профессия для ребенка с диагнозом: надо все попробовать

Родителям детей, которые наблюдаются у психиатра, нужно очень внимательно подходить к выбору будущей профессии для ребят. С трудностями подбора профессии для детей с ограничениями мы периодически сталкиваемся на занятиях со специалистами по клинической профориентации. Нашим пациентам трудно вдвойне.

Нередко у родителей есть планы на будущее ребенка, выполнить которые он не хочет или же не способен. Поверьте, не всегда стоит добиваться, чтобы ребенок поступил в конкретный сильный вуз. Если во время учебы там ребенок декомпенсируется, будет гораздо хуже, чем если он пойдет в вуз попроще или не пойдет в вуз вовсе.

К выбору профессии для ребенка также необходимо подключить психиатра, чтобы поговорить о прогнозе развития болезни. Что будет с ребенком через 3-5 лет? Сможет ли он заниматься высшей математикой, химией или сценическим мастерством – или не стоит его мучить? А может быть лучше поступить в колледж и стать веб-дизайнером?

– То есть, ситуации, когда раньше народ сходил с ума на первом курсе и тихо отчислялся…

– Вполне решаемы. Их нужно было решить в интересах ребенка заранее. В этом смысле очень полезно обращение к психиатру лет в 15 – тогда можно не только заранее подобрать ребенку профессию, но и дать возможность себя в ней попробовать.

Впоследствии мы попробовали для этой девочки другую профессию, и у нее все получилось.

Иллюстрации Екатерины Ватель

Здравствуйте! Как привлечь к ответственности воспитателя и руководство детского сада? Ситуация следующая. Мой ребенок весной пошел в новый детский сад. Сначала ему там очень нравилось, даже сам просил забирать его после ужина, не плакал вообще. Потом пришла к нам в группу временная воспитательница. В начале мая сын пожаловался, что она его ударила. Причем, показал, как это было, играя в детский садик. Я написала заявление заведующей, воспитатель все отрицала, заведующая сказала, что дети любят фантазировать, и дело замяли. И с мая по сегодняшний день сын рассказывает, что эта воспитатель говорит такие фразы: "Закрой свой рот", "Я принесла ножницы, сейчас язык тебе отрежу", "Сейчас придет папа Максима и всю жопу тебе исколит кольчиками", "Бестолковый", "Бессовестный". Такие фразы он точно никогда не говорил, потому что точно нигде такого не слышал. Телевизор дома мы не смотрим и радио не слушаем. Кроме того сын еще несколько раз жаловался, что она его ударила, причем опять показывал в игре про детский сад. Попытка поговорить с воспитателем закончилась тем, что она устроила жуткий скандал при других детях. Сын сильно испугался. Вечером, когда я его забирала, истерика у него была жуткая, он подрался с несколькими детьми. На фоне всего этого давления сын стал проявлять агрессию в детском саду, начались истерики. Воспитательница подговорила родителей этих детей пожаловаться заведующей. Одна из родительниц, когда мы обсудили эту ситуацию в группе, пообщалась во время прогулки с сыном в детском саду, и сказала, что он очень хороший, и что видно, что он эту воспитательницу очень сильно раздражает. Заведующая требует через воспитателей, чтобы мы с сыном прошли психиатра и невролога, а также ПМПК. Я сводила сына к неврологу, она сказала, что он совершенно адекватный ребенок (таких проблем раньше не было), сказала, что у него психотравма. Я обратилась к психологу, она тоже подтвердила психотравму у сына. Обращаться снова к заведующей смысла не вижу, т.к. воспитательница, естественно, будет все отрицать, и опять все спустят на тормозах. Хочу обратиться в Департамент образования, но думаю, что тоже толку особого не будет, тоже скажут, что сын придумывает. Как мне быть в этой ситуации? Хочу провести тестирование сына на предмет того, оказывается ли на него эмоциональное давление в садике. Будет ли этот документ считаться доказательством давления со стороны воспитателя? Имеет ли право детский сад требовать прохождения ПМПК, психиатра и невролога? Хочу защитить сына и привлечь к ответственности воспитателя. Как мне это сделать? Мой сын в группе далеко не единственный, кто дерется, сама много раз видела драки других детей. Но эта воспитатель раскручивает всю эту тему вокруг именно моего сына. Думаю, это связано с какой-то ее личной неприязнью, и чувствую, как вокруг меня и сына усиливается давление. Это уже плохо сказывается на его психике и поведении. Но не знаю, как его защитить.

Читайте также: