Что такое лыбеди в древней руси кратко и понятно

Обновлено: 05.07.2024

Река Лыбидь

Во времена Киевской Руси эта река была южным рубежом Киева. В XVI—XVII веках здесь были построены дамбы с мельницами, большинство которых принадлежали киевским монастырям. Лыбидь была естественным рубежом Киевской возвышенности. Со стороны плато, в бассейне этой реки, были найдены следы жизни человека познепалеолитного периода, а недалеко от устья найдено поселение трипольской культуры (остатки жилища, черепки глиняной посуды с росписью). В древности Лыбидь имела широкие долины. На ней монахи ставили свои мельницы. 20 подземных ходов из военно-инженерных сооружений вели к ней. В заводи реки были сенокосные участки киевлян. На живописных склонах долины Лыбиди находилось село Предславино, здесь жила дочь полоцкого царя Рогнеда (ее дочку назвали Предслава, отсюда, по-видимому, и название села), жена Владимира. Лыбидь часто была тем рубежом, к которому сходились войска. В 1151 году здесь состоялась битва между Изяславом Мстиславовичем и Юрием Долгоруким, которая закончилась победой киевского князя. Часто говорится о том, что не во всех местах реку можно было перейти вброд. Петр I сооружал на этой реке дамбу, чтобы остановить наступление турецкой конницы с юга.

Несколько столетий назад по речке плавали на лодках. В бассейне Лыбиди до средины XX ст. (в районе Соломенки) киевляне отдыхали, а в прудах Совской балки ловили крупную рыбу. На здешних водяных мельницах мололи муку, зарабатывая на этом немалые деньги. Говорят, в стародавние времена в устье реки базировался даже княжеский флот.

Увы, прошли те славные времена. Заковывать реку в бетон начали еще в царские времена. В конце XIX века по берегам реки стали прокладывать железную дорогу. Город постепенно разрастался и поглощал берега реки, которые попросту высушивали и постепенно прятали в каменные оковы.

— Прятали Лыбидь под землю постепенно. Процесс начался с освоения киевского района Паньковщина, когда строился красный корпус Университета Св. Владимира (ныне Тараса Шевченко), — рассказывает Николай Щепец, директор ГКП "Плесо", предприятия, на балансе которого находятся все водные объекты столицы. — А после того как Киев стал столицей в 1934 году, Лыбидь уже практически полностью текла в бетонном желобе.

Лыбедь — река своенравная. Ласково журчащая летом в ясную погоду, в ливни и по весне она широко разливалась, сметая все на своем пути. Чтобы исключить неприятные неожиданности, стали планомерно поднимать берега реки и сокращать площадь ее русла. А улицы Киева все больше укатывали твердыми покрытиями, не впитывавщими осадки. Ливневые стоки стали собирать в коллекторы и отводить их в Лыбедь (и до сегодня— без всякой очистки!). Попадали туда и канализационные стоки. Чтобы предотвратить разлив нечистот по городу, в 1908—1910гг. канализацию частично завели в проходящую вдоль русла реки чугунную трубу почти метрового диаметра. В 1938 г. рядом проложили еще одну. Эти трубы используют и поныне. В начале 1960-х годов фекальные стоки из них в Днепр составляли более 2 кубометров в секунду. После ввода в конце 60-х годов Бортничской очистительной системы основную часть фекальных стоков в трубах под Днепром отвели туда, но в Лыбедь и сегодня без всякой очистки впадают еще около 70 больших и малых стоков, состав воды в которых оставляет желать лучшего.

Мысли о восстановлении Лыбеди возникали регулярно. В 1934—35гг. при составлении Генерального плана Киева в стадии эскизного проекта ее рассматривали как городской водосток, причем на отдельных участках реку планировали перекрыть, создав водоемы-аккумуляторы для уменьшения сброса воды и ее очистки. Однако места для прудов найти не смогли. Река уже была туго зажата постройками. В 1947 г. начали разрабатывать проект использования Лыбеди в качестве открытого городского водостока.

В 1990 году Лыбидь была признана наиболее грязной в Европе. По данным Управления экоресурсов, она остается такой и сейчас. А были времена, когда весь Киев ездил сюда на отдых.

Водосбор р. Лыбидь:

10 - Лыбидь;
11 - Вершинка;
12 - Скоморох;
13 - Мокрая (Мокрый);
14 - Клов;
15 - Совка;
16 - Ореховатка;
17 - Бусловка.

Сколько здесь воды?

В конце 1980-х годов при строительстве Южного моста 3 км Лыбеди от Московской площади до Лысой горы заключили в бетонный туннель шириной 16 м и высотой около 4. По верху проложили шоссе, навсегда скрыв своенравную реку от глаз людских. К счастью, 400 м ее в районе Лысой горы и сегодня текут в естественных берегах. Здесь так и кажется, что вот-вот из-под моста вынырнет нос варяжского драккара, новгородской ладьи или плоскодонной баржи, на которых еще в начале ХХ века возили кирпичи для строительства вокзала.

В настоящее время в справочных изданиях можно найти лишь важнейшие сведения о Лыбиди. Ее длина составляет 16 километров, площадь водосбора — 66,2 квадратных километров, высота истока над уровнем моря — 185 метров, устья — 91,5 метра. Следовательно перепад уровня между истоком и устьем — 93,5 метра. Интересно, что это даже больше, чем у Днепра от Киева к Черному морю. Правда, при повышении уровня в Днепре на 2-3 метра (а это случается почти ежегодно) падения в нем становится больше, чем в Лыбиди. Впрочем, что интересно, эта река не замерзает. Это связано с преобладающим поступлением воды из-под земли. Значительную роль играют и сбросы теплой воды. Следует отметить, что и длина реки несколько больше, чем указано в большинстве трудов и составляет 17,1 км. Это означает, что и площадь водосбора Лыбеди, возможно, нуждается в уточнении. То же касается других рек Киева. В целом водосбор Лыбеди охватывает почти всю центральную часть города вместе с Крещатиком включительно.

Довольно важный вопрос, который еще не детализирован, - это расположение истока Лыбеди. В некоторых публикациях указывается, что исток расположен вблизи железнодорожной станции Караваевы Дачи. Отметим, что такая привязка недостаточно точна. Кроме того, возле упомянутой железнодорожной станции расположен не исток реки, а место ее появления на дневной поверхности. Более правильным подходом к установлению места утечки является использование сведений о ливневой канализации, в которой теперь течет большинство малых рек города. Местом истока реки целесообразно считать начало канализационного коллектора, наиболее удаленный от устья. Опираясь на такой подход, истоком Лыбеди можно считать начало коллектора (его диаметр - 500 мм) на перекрестке улиц Радищева и Светлогорская неподалеку от бульвара Ивана Лепсе. Географические координаты этого места следующие: широта - 50°26'47" (50°26.7833'), долгота - 30°24'37'' (30°24.6167'). Далее река течет вдоль указанного бульвару мимо проходную завода им. Ивана Лепсе.

Дальше Лыбидь протекает Нижнеключевой улицей мимо спорткомплекса Национального технического университета “КПИ”. Здесь в реку с левой стороны впадает коллектор, который начинается на хуторе Грушки. Теперь в нем спрятан Волочаевский ручей.

На поверхность Лыбидь впервые выходит после пересечения Железнодорожной улицы, рядом с мебельной фабрикой “Лагода”. Географические координаты этого места следующие: широта - 50°26'37" (50°26.6167'), долгота - 30°27'16'' (30°27.2667'). Длина реки от истока до этого места составляет 4,55 км. С этого места река преимущественно течет в бетонном русле. Его ширина –1,2 м. Через несколько метров после выхода из коллектора в Лыбидь впадает правый приток — р.Вершинка, которая через водопропускную трубу пересекает железную дорогу. Реку с таким названием можно увидеть на первой карте Киева, составленная полковником И. Ушаковым в 1695 г. Дальше путь реки проходить между железной дорогой и Борщаговской улицей (близость к железной дороге неслучайна — ее сознательно проложили вдоль Лыбиди, обходя киевские холмы).

К сожалению, на многих современных картах Лыбидь на этом отрезке ошибочно показывают не с северной стороны железные дороги, а с южной — там, где река текла когда-то.

Через 250 м после выхода на поверхность в Лыбедь впадает левый приток, берущий начало от ул. Гарматной, течет по территории завода "Большевик", а дальше пересекается улицами Индустриальной и Борщаговской. Коллектор в концевой части имеет ширину 3 м, высоту - 1 м.

Около Дворца торжественных событий (за 200 м) в Лыбидь впадает левый приток — ручей Песчаный, который идет от перекрестка улиц Александра Довженко и Дегтяревской, а дальше, задевая край Пушкинского парка, протекает под территорию зоопарка. Раскрывается коллектор двумя трубами: круглой и квадратной. Вблизи Воздухофлотского проспекта Лыбидь прячется под землю. Неподалеку, а точнее у места разворота скоростного трамваю, в Лыбидь впадает ее левый приток Скоморох (теперь эта река течет в коллекторе, который берет начало от улицы Овруцкой).

На поверхность Лыбидь выходит у железнодорожного вокзала и дальше течет территорией ТЭЦ-3. Под мостом, на котором заканчивается улица Льва Толстого, река принимает с левой стороны ручей Ботанический. Этот ручей берет начало и течет в овраге, который расположен в ботаническом саду им. О. Фомина. Ручей можно увидеть в нескольких местах сквозь металлические решетки.

С этого места ширина бетонного русла Лыбиди существенно растет — с 1,6 до 2,4 метра. За 100 метров ниже упомянутого моста река принимает достаточно большой приток справа. Название этой речушки (или же ручья) — Мокрая или Мокрый (берет начало около Соломенской улицы и дальше течет Кучминим яром). За 300 метров перед пересечением Лыбиди мостом, на котором заканчивается улица Федорова, в реку впадает наибольший левый приток — Клов. О ее размерах свидетельствуют размеры коллектора на конечном участке: ширина — 5 метров, высота, — 2,15 метра. В этом коллекторе (его название — Прозоривский) сходятся еще два: Кловский (в нем течет река Клов) и Крещатицкий (в нем течет река Крещатик).

Следующий приток Лыбиди — правый. Он течет под улицей Протасов Яр и впадает (точнее – коллектор прямоугольной формы) в 30 м ниже моста, на котором заканчивается ул. Ивана Федорова. Название реки неизвестно. Она отсутствует и на карте М. Максимовича 1903. Еще за несколько сотен метры в реку впадает левый приток Ямка, который начинается на южном склоне Черепановой горы, не далеко от площади Леси Украинки, и течет в коллекторе под улицами Щорса и Владимиро-Лыбидской. У реки расположены Дворец "Украина" и Владимирский рынок. За 100 метров перед бульваром Дружбы народов Лыбидь принимает свой наибольший правый приток Совку. Саму реку можно увидеть лишь в нескольких местах, в частности, сразу после ее пересечения Краснозвездным проспектом, а также по улице Николая Гринченко. Значительно более известные Совские озера. Неподалеку от маргаринового завода к Лыбиди присоединяется последний большой правый приток — Ореховатка. Название реки достоверно связано с фамилией хозяина хутора, существовавшего здесь ранее. Вместе с тем, в долине ручья довольно распространенным деревом является орех черный. На этом ручье в Голосеевском парке устроены Ореховатские озера. Последний — вблизи Голосеевской площади. После них река исчезает в коллекторе.

Через несколько метров после впадение Ореховатки Лыбидь прячется под землю, пересекает улицу Саперно-слободскую и дальше течет вдоль ее южной стороны к развязке с улицей Киквидзе. Именно здесь в Лыбидь впадает ее последний левый приток — Бусливка (Бусивка). Второе название связано с тем, что рядом расположена Бусова гора. Она берет начало неподалеку от Печерского моста и дальше течет под улицей Киквидзе в котловине между Черной и Бусовой горами. Увидеть реку на отрезке лишь 20 метров можно перед местом ее прохождения под железной дорогой.

Перед пересечением Надднепрянского шоссе расположен единственный участок Лыбиди с естественным руслом. Его длина — 380 метров. Ширина русла здесь составляет 9-10 метров, максимальная глубина — 0,5 метра. Берега реки заросли кустарником и деревьями. На некоторых ветках встречается тряпье, которое показывает насколько может подниматься уровень воды в реке. За шоссе Лыбидь снова закована в бетонные берега. Ширина бетонного желоба, в котором течет река, составляет 3,5 метра, высота — метр. Правда глубина воды, как правило, меньшая — около 0,5 метра. Однако после ливней ее уровень может подняться еще на метр.

Место впадение Лыбиди в Днепр расположенной немного ниже ТЭЦ-5 — на 100 метров выше высоковольтной линии электропередач. Географическая широта этого места - 50°22'55'' (50°22.9167'), долгота - 30°34'40'' (30°34.6667').

В целом водосбор Лыбиди отмечается очень значительным хозяйственным освоением — он охватывает почти всю центральную часть города вместе с Крещатиком включительно. В пределах водосбора проживает свыше миллиона киевлян. Конечно, это отражается на условиях питания реки и на качестве речной воды.

Дождевые и талые воды, которые стекают по улицам, загрязненные нефтепродуктами, тяжелыми металлами, органическими веществами. Достаточно часто река несет мусор. К сожалению, загрязнены и берега. На водосборе Лыбиди расположен железнодорожный вокзал (учитывая Южный, то даже два), автовокзал, много промышленных предприятий: ТЭЦ-3, Первый киевский гормолокозавод, завод “Киевгума”, кондитерская фабрика, маргариновый завод, ТЭЦ-5.

Особенностью Лыбиди является также ее пересечение большим количеством мостов и трубопроводов (последние трудно перечислить). К тому же, некоторые трубопроводы тянутся вдоль берегов. В то же время на водосборе реки есть немало ценных объектов природы. Среди которых - Ботанический сад имени академика О. Фомина, зоопарк, несколько парков. Кроме того, кое-где встречаются отдельные двухсотлетние дубы, которые раньше укрывали значительную часть водосбора.

Как вылечить Лыбедь?

В июле 2006 г. градосовет дал принципиальное согласие на проект строительства в районе улиц Боженко и Ямской серии высоток. В нем упоминается очистка и использование Лыбеди. Проект обещали вынести на общественное обсуждение.

Вопрос очистки можно решить только в тесном взаимодействии специалистов разных направлений и изобретателей. Не следует бояться свежих идей. Институт гидробиологии АН УССР для таких работ еще 30 лет назад предлагал привлечь Институты общей и коммунальной гигиены им. Марзеева, гидробиологии, гидромеханики, коллоидной химии и химии воды, технической теплофизики, зоологии. Наверняка потребуется отдать часть территории на Нижней Теличке под пруд-накопитель. Если кто-то боится его прорыва, можно устроить его непосредственно в Днепре. Какую-то часть территории, отобранной у Лыбеди, все равно придется возвратить. Но в конце концов столица Украины просто не имеет права и дальше загрязнять Днепр, главный колодец державы!

Смотреть что такое "ЛЫБЕДЬ" в других словарях:

Лыбедь — Не следует путать с Лебедь. Лыбедь укр. лебедь. Лыбедь сестра трёх братьев основателей Киева: Кия, Щека и Хорива. Лыбедь река, приток Днепра. Лыбедь река, приток Трубежа. Лыбедь остров, существовавший на реке Днепр.… … Википедия

Лыбедь — название реки близ Киева; также назв. реки в бывш Ряз. губ. (см. Соболевский, ИОРЯС 27, 259), также др. русск. Лыбедь ж., собств. (Лаврентьевск. летоп. 4, 28). Невероятно происхождение из лебедь, вопреки Потебне (РФВ 1, 75), Преобр. (I, 441), или … Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера

Лыбедь — сестра легендарных основателей Киева, братьев князей Кия, Щека и Хорива … Большая советская энциклопедия

ЛЫБЕДЬ — см. Кий, Щек и Хорив … Советская историческая энциклопедия

Лыбедь — (вост. – слав.) – имя сестры Кия, Щека и Хорива, согласно легенде основавших Киев … Мифологический словарь

Лыбедь (река в Рязани) — Лыбедь река в городе Рязани. река Лыбедь в районе кремлёвского вала Единственная пересекающая исторический центр города. Начало берёт из Рюмина пруда, впадает в реку Трубеж, приток Оки. Протяжённость несколько километров. В настоящее время… … Википедия

Лыбедь (приток Днепра) — У этого термина существуют и другие значения, см. Лыбедь (значения). Не следует путать с Лыбедь (приток Трубежа). Лыбедь укр. Либідь … Википедия

Лыбедь (река) — Река Лыбедь укр. Либідь Протекает по территории Киева (Украина) Исток Отрадный (местност … Википедия

Лыбедь (значения) — Не следует путать с Лебедь. Лыбедь укр. лебедь. Лыбедь сестра трёх братьев основателей Киева: Кия, Щека и Хорива. Лыбедь река, приток Днепра. Лыбедь река, приток Трубежа. Лыбедь остров, существовавший на реке Днепр.… … Википедия

Со всех стран света съехались женихи просить ее руки. Но княжна ничего не хотела слышать о свадьбе. Рыцари и королевичи прельщали княжну своим богатством, храбростью, силой. Не один склонил голову, чтобы ей понравиться, но все было напрасно. Капризная красавица отвергала предложения. Тогда претенденты посоветовались друг с другом, оседлали своих коней и вернулись в свои замки. Больше к капризной невесте никто свататься не приезжал.

Вскоре князь-отец умер. Его роскошный терем перешел следующему правителю, и Лыбедь вынуждена была покинуть отчий дом. Девушка построила себе избушку на горе за Киевом и там поселилась. Жилось ей очень тяжело и она все время плакала, вспоминаю свою безмятежную жизнь и сокрушаясь о том, что не вышла замуж. Из ее горючих слез образовался ручей, который потом превратился в реку Лыбедь. А гора, где обитала княжна, стала называться Девич-горой.

Известно, что по дороге из Византии Кий ввязался в безуспешную войну на Дунае и хотел там построить город Киевец. У него это не вышло, расстроенный князь вернулся домой. Вскоре он умер. Практически одновременно с ним умерли его братья Щек и Хорив, а потом наступил черед и сестры или дочери, сейчас уже точно не разберешь Лыбеди.

1. река в России ◆ Лыбедь — одна из многочисленных рек, протекающих по территории России.

Делаем Карту слов лучше вместе

Привет! Меня зовут Лампобот, я компьютерная программа, которая помогает делать Карту слов. Я отлично умею считать, но пока плохо понимаю, как устроен ваш мир. Помоги мне разобраться!

Спасибо! Я обязательно научусь отличать широко распространённые слова от узкоспециальных.

Насколько понятно значение слова солитер (существительное):

Ассоциации к слову «лыбедь»

Синонимы к слову «лыбедь»

Предложения со словом «лыбедь»

Десять раз выбегал я в сени из спальни, чтоб прислушаться, не едет ли издали экипаж: все было тихо, едва-едва утренний ветер шелестил в саду, в теплом июньском воздухе; птицы начинали петь, алая заря слегка подкрашивала лист, и я снова торопился в спальню, теребил добрую Прасковью Андреевну глупыми вопросами, судорожно жал руки Наташе, не знал, что делать, дрожал и был в жару… но вот дрожки простучали по мосту через Лыбедь , — слава богу, вовремя!

Бу́сово по́ле (Бусовая гора, Бусовица, Бусловка) (укр. Бусове поле, Бусова гора, Бусовиця, Буслівка) — историческая местность Киева, расположена в конечной части улиц Киквидзе и Сапёрно-Слободской, Железнодорожного шоссе; Бусовая гора — между улицами Киквидзе и Тимирязевской. Ручей Брусловка течёт через Бусово поле до речки Лыбедь, и который со второй половины ХХ века взят в коллектор. Упоминается с XVIII столетия. На Бусовой горе пролегает улица Бусловская.

Клов (укр. Клов) — историческая местность Киева, урочище на Печерске. Простирается вдоль Кловского спуска, улиц Ивана Марьяненко, Мечникова и прилегающих к ним.

Бужа́не — племя славян, жившее в бассейне верхнего течения Западного Буга (от которого и получили своё название); с конца XI века бужане также именуются волынянами (от местности Волынь).

Поросье — историческая область древней Руси, ограниченная с севера рекой Стугной и с юга рекой Росью, с богатыми пастбищами для скота. Она служила местом военных поселений, образованных киевскими князьями для защиты Киева с юга.

Железобетонно держит память слова учительницы истории о том, что имена Кий, Щек и Хорив символизируют единство восточных, южных и западных славянских народов. Преподносился тезис этот в свете истины непреложной о верховенстве восточных славян и вторичности прочих славянских народов.

То есть, чехи, болгары и сербы отделились от восточных славян и ушли на юг и запад; полабские славяне вовсе не упоминались. Откуда свалились наши предки на Землю в учебнике не говорилось. Утаивал учебник некоторые важные вещи, например, о племени Русь, о времени появления в Восточной Европе славянских племен и еще многие другие.

Особенно сильно смущал еще один нюанс – название племени. Полянами они назывались потому, что сидели в полях. Но в действительности Киев стоял среди дебрей, на холмах. Все славянские племена жили на реках в непроходимых лесах среди болот и озер. Очень странно.

Имя Лыбедь не смущало. Была речка Лебедь, почему бы летописцу не вписать название ее в легенду? Красиво сложилось – жили на горах три брата с родами своими, и была у них сестрица Лыбедь. Что с ней сталось? Так перемерли братья и сестра, и потомки их жили уже без князя. Очень странно. Так не бывает. Или автор ошибается?

В 1982 году Киев шумно праздновал 1500-летний юбилей основания города. Это было дело политическое и к исторической науке никакого отношения не имело. Историки профессионально обосновывали юбилейную дату в многочисленных интервью, держа фиги в карманах. Они уже определились с датой – Киев был основан в начале Х века, а первые селища появились в первой половине IX века.

Главный академик Рыбаков, ссылаясь на пару древних монет, установил примерную дату основания города. Срочно отлили памятник первым владетелям гор Киевских, вручили Брежневу юбилейную медаль и фейерверками справили разом две памятные даты. В 882 г. князь Олег захватил Киев и основал государство Русь.

Определились историки давным-давно и с фигурой первого князя Киевского, но народ оставили в неведении. Действительно, человек такой существовал, хотя настоящее его имя другое. Археологам удалось найти останки первого княжеского терема и домов первых поселенцев возле древнего капища. Первыми на Днепр пришли моравские переселенцы с реки Кыйевец. Следом за ними пришли их соседи.

Захоронения древних воинов на Старокиевской горе, датируемые концом IX - началом X в.в., по характеру и деталям погребального обряда имеют прямые аналогии в соответствующих памятниках на территории Великой Моравии в Старом Месте близ Угерске-Градиште, Микульчицах, Поганьско близ Бржецлава, Скалице, Старом Коуржиме, Колине и Желенках.

Стоит отметить архилюбопытный факт – из 144 могил только одна принадлежит воину-скандинаву, остальные – славянским витязям. Даты смерти воинов известны, можно определить приблизительно даты их рождения, но нас больше интересует время появления киян на Днепре.

Итак, там и сям нашлись моравские селища, а между ними сели выходцы из чешских племен. В чем же причина исхода славян с насиженных мест в дикие дебри?

Чешские и словацкие историки сильно пригладили историю Великоморавской державы, утаив некоторые важные вещи, касающиеся христианизации. Смена религии всегда сопровождалась массовым сопротивлением народа. Если была возможность уйти племени на свободные земли, беднейшие жители, покидали отчину. И не только они, но и зажиточные хозяева, стойкие в древней вере, бежали, оставляя нажитое добро.

Об исходе славян из Чехии и Моравии в летописях не говорится, но археология заполнила лакуны в документах, дополнив сведения находками на территории Киева.

Впервые название Моравия упоминается в западных источниках в 822 г., когда князья моравов и чехов прибыли ко двору императора Франкского государства Людовика I Благочестивого.

Фактически Моравия потеряла независимость. Жителям пришлось платить огромные подати епископам и Великому князю, но самым тяжелым испытанием оказалась христианизация. Моравы, ополяне, хорваты побежали на Днепр.

В 833 году Моймир I подчинил Нитранское княжество, изгнав местного князя Прибину. Вагры ушли на Балтику, основав новое княжество.

В Чехии события развивались по знакомому сценарию. Жители в массовом порядке потянулись за моравами. Таким образом, Первый Исход славян на восток и север можно датировать 830-835 годами. Исход был первым, но не последним.

Следует сделать вывод: первыми поселенцами на Днепре оказались чехи и моравы. Но города Киева как такового не существовало. Когда же он появился?

Константин Багрянородный назвал город двумя именами: настоящим и неким Самбатосом. Историки разводят руками, мол, не поддается слово расшифровке. Будто бы они не знают, что в 902 году княжество Блатно захватили угры и славяне бежали на Днепр. В их числе были и жители города Самбатос, стоящим на реке Сибарис. Сейчас город называется Сомбатхеем, река носит мадьярское имя Дьендош. Именно блатенцы построили первые стены на Старокиевской горе, на которой находилось языческое святилище.

Летописец упоминает набег угров на Киев в 906 году. Постояли степняки у стен и подались грабить другие народы. Сведения не согласуются с хрониками. В 906 г. Угры и моравы бились насмерть. Моравы потеряли князей, а угры – сыновей хана Арпада. Еще одна часть угров в том году ходила грабить Саксонию. Должно понимать нам, что стены опоясали гору в 906 г. и с этого времени Киев стали называть городом.

Продолжение: "Древняя Русь, первый Киевский князь"

Вы пишите: "Следует сделать вывод: первыми поселенцами на Днепре оказались чехи и моравы", и пишите дату - 833 г н э.
Никогда не поверю, что вы не знаете о существовании Древней Великой Болгарии на территории современных России и Украины в 6 в.
В огне сталинской инквизиции сгорела история целого народа. Советские историки умудрились выбросить из истории Украины древних болгар и вы им вторите! При чем тут угры, чехи и моравы? Они пришли на несколько веков позже болгар!
Читаем историю : "По приказу правителя Древней Болгарии, кана Кубрата, его младший брат Шамбат возводит в 620 году крепость Башту, вскоре она превращается в город Башту, а также по имени первого наместника Шамбата - “Шамбатас”, или по его прозвищу - “Кий” (“Отторгнутый”), которое и дало имя городу".
Вот одна из самых убедительных версий происхождения Киева, а не ваша теория о моравах, уграх и чехах! А я и правда думала, что вы что-то смыслите в истории, в т ч древней. Во всяком случае, в вашей критике моей работы явно просматривалось попытка позиционировать себя как знатока! Увы, это далеко не так, всё с точностью до "наоборот"!

Уважаемая Ирина!
С неподдельным интересом прочел вашу рецензию.
Я не столь искушен в истории, как, судя пр всему, вы. Но, тем не менее, позволю себе, не обижайтесь и не пускайте в меня отравленные стрелы, прокомментировать ваши слова. Причем, возможно, используя сведения, выходящие за рамки темы обсуждения.
Прежде всего сошлюсь на работу Льва Шильника "Скептический анализ современной истории", надеюсь Вы с этой работой знакомы! Лев Шильник убедительно показывает, что чем глубже мы проникаем в древние времена, тем очевиднее, что история становится многовариантной и каждый вариант имеет право на жизнь.

К сожалению, я тоже, как и автор критикуемой вами работы не знаю ". о существовании Древней Великой Болгарии на территории современных России и Украины в 6 в".

Дело в том, что племена, жившие в предкавказье назывались булгарами с второй буквой "о". Насколько занятая этими племенами территория называлась "Великой" тоже малоизвестно, точнее, совсем неизвестно.

Письменные источники отсутствуют.

Известны письменные информационные источники, которые отчасти проливают свет на историю булгар. Это письма хазарского кагана Иосифа кордовскому визирю Шабтаю -ибн-Шафруту. Написанные, естественно на иврите!

Вы предлагаете критикуемому автору читать историю. Что за история, откуда она взялась? Кто автор?

Если же обратиться к издаваемому в Киеве на русском языке "Хазарскому вестнику", правда, пишу по памяти и возможно исказил название, то вся история с булгарами выглядит вполне убедительно. Из-за территориальных проблем с Хазарией часть племен ушла вверх по Волге, образовав Волжскую Булгарию - это нынешние татары с субэтносами, часть осталась в Предкавказье - это балкарцы, а часть ушла за Дунай и за много веков славянизировалась, став Болгарией.
Впрочем, у болгар сохранилась историческая память.
Они справедливо считают себя татарами.

И еще, сошлюсь на историка Алексея Кунгурова. А тот в свою очередь ссылаясь на работу Ги де Боплана, опубликованную в 1651? году утверждает со слов Боплана, побывавшего на территории, которая сегодня называется Украиной, что никакой Киевской Руси не существовало, поскольку о ее существовании не сохранилось ни одного письменного документа.

А теперь пара слов о топонимах: Киеве, Крыме и пр.
Их происхождение очевидно, если углубиться в изучении работ Сергея Колибабы, множество которых опубликовано на Прозе.ру
Но к булгарам эти топонимы не имеют никакого отношения.

Впрочем, это уже совсем другая история.

Виктор! Не собираюсь учить вас истории, тем более, занята своей работой. Если вы болгарам скажете, что они "справедливо считают себя татарами" они будут не только удивлены, но и оскорблены. Посмотрите на карту Древней Болгарии, может быть что-то поймете?! Заодно и прочитайте текст к ней. Всего доброго.

Уважаемый Виктор! Вы просто перепутали Волжских булгар с Задунайскими болгарами. После смерти хана (кана) Кубрата, в результате преследований хазар, его пятеро сыновей повели свои племена с территории Древней Болгарии в разные стороны: хан Котраг, предводитель племени кограгов (кутигуров) увёл их на среднюю Волгу и Каму, они основали Волжскую Булгарию и являются предками татар и чувашей. Хан Аспарух предводитель оногундуров - увел свои племена за Дунай, на Балканский полуостров и основал Первое Болгарское царство в 681 году. Его племена смешались с местными славянами и фракийцами и образовали новую народность болгар. Которые никакого отношения к татарм не имеют. С уважением, Ирина.

Ирина! Я распечатал рецку и теперь заучиваю ее наизусть.

Благодарю Вас! Вы так и не дадите мне ссылку на работы армянских, иранских и греческих историков, чтобы лучше представить образ царицы Тамары? Была бы очень признательна. Это было бы интересно не только мне, но и всем читателям. С уважением, Ирина.

Всем известно, что название финнов Suomi появляется на Руси только в XII веке. Шведское Finnland тоже. В любом случае Suomi — это не самоназвание групп финнов, живших на территории современной Финляндии.
Естейственно, что финны называли себя Ruotsi, то есть Русь, когда речь шла об их общности с другими финно-угорскими племенами, балтами и славянами. У каждого племени было и своё собственное название. Типа: все вместе россияне — но татары ещё и татары. Особенно это явно проявилось во время крещения финнов новгородцами перед началом натиска крестоносцев.
Правда здесь в том, что Русь такой же многогранный термин, как германцы или кельты, что говорит о его появлении задолго до Рюрика. Точно так же, ка германцами являются готы из степей Причерноморья, шведы из Скандинавии, саксы в Британии и франки в будущей Франции, так же и Русь — это и голядь, чудь, водь, финны, карелы и так далее, и приглашённые норманнские дружины, и славяне, селившиеся среди аборигенов на территории будущей центральной России. Вот только Русь, русские и русины не одно и то же. Русские в современном понимании появились как сформированный этнос примерно при Иване Грозном, а Русь, как этно-географический, военный и торговый термин появилась на тысячу лет раньше, ещё до того, как на Русь пришли славяне…
Что касается русин, то их название объясняется так же, как название Русь для пришедших из придунайских провинций Римской империи в VI славян и местных финно-угорских и балтских племён — по признаку хозяйственной деятельности. Это название Ruotsi — гребцы. Название Русь славяне, растянувшиеся за соню лет переселения от Дуная к Волге через Карпаты и будущую Украину, приняли у аборигенов вместе с имеющимся названием рек и озёр, лесов и камней, поселений и лесных божеств, так же, как когда-то славяне приняли от римлян рабовладение, тяжёлую конницу и торговлю. Имея с этими гребцами общее место проживания и элементы хозяйствования, пришедшие славяне некоторое время назывались двояко, имея имена собственных племён и общее с аборигенами собирательное имя Русь. Захватчики их городов — норманны Рюрика называли себя другим иностранцам именем захваченных городов Руси и территории, что естественно — они везде потом назывались Русью, свои города-княжества они назвали русскими, а себя норманны Рюрика называли русскими князьями. Финно-прибалтайские племена сами себя так называли между собой, чтобы отличаться от пришлых славян, так называли себя потом и пришлые славяне, чтобы отличаться от иностранцев на границах, так называли это население захватчики ряда речных и озёрных городов норманны, чтобы отличать их от тех же германцев, которые были людьми пастбищ, но не гребцами. Монголы, включив Русь в состав своей Золотой Орды, навсегда утвердили это название для разных народов от Карелии до Оки и от Буга до Волги. Надо помнить. Происхождение названия русин в той же логической цепи. Именно на территории проживания русин существовала Червонная Русь, входившая в состав государства рюриковича Владимира Святославича — русского князя. Рядом существовали другие части Руси — Карпатская Русь и Чёрная Русь. Это всё был хвост многосотлетней "переселенческой змеи" славян с Дунай в сторону Волги. Части славян потом обособились. Кто-то стал частью русского народа, кто-то украинского или белорусского, кто-то стал русином. У русских и у русин не только сходное название, обусловленное общими этногенезом, но и общие предки с Дуная.

"Это всё был хвост многосотлетней "переселенческой змеи" славян с Дунай в сторону Волги. Части славян потом обособились."
Поясните пожалуйста. По-вашему славяне с Дуная переселялись на Волгу при князе Владимире? Вы имеете в виду Владимира Красное Солнышке (внука княгини Ольги?), крестившего киевскую Русь? Вы ничего не путаете? и каких "славян с Дуная" вы имеете в виду? Болгар?
Речь идет о периоде после крещения Ктевской Руси, насколько я понимаю.

Портал Проза.ру предоставляет авторам возможность свободной публикации своих литературных произведений в сети Интернет на основании пользовательского договора. Все авторские права на произведения принадлежат авторам и охраняются законом. Перепечатка произведений возможна только с согласия его автора, к которому вы можете обратиться на его авторской странице. Ответственность за тексты произведений авторы несут самостоятельно на основании правил публикации и законодательства Российской Федерации. Данные пользователей обрабатываются на основании Политики обработки персональных данных. Вы также можете посмотреть более подробную информацию о портале и связаться с администрацией.

Читайте также: