Бытие и субстанция проблема соотношения философия кратко

Обновлено: 05.07.2024

Понятие бытия является в философии исходным. Учением о бытии является онтология. Используется также понятие метафизика. Это учение о высших умопостигаемых началах бытия. Понятие бытия было введено в философию Элейской школой в лице Парменида.

Можно выделить формы бытия. Существует бытие материальное и идеальное. Материальное подразделяется на естественное и искуственное, созданное человеком. Естественное делится на живое и неживое. Идеальное бывает индивидуализированное, т.е. сознание отдельного человека, и объективированное идеальное, к которому относятся формы коллективного сознания (мораль, религия, наука). Материальное и идеальное противоположны, но в одной форме бытия они представлены оба – человек. Совокупность всех людей образует общество как социальную форму бытия. Общество – это синтетическая форма, потому что включает в свой состав почти все формы бытия.

1). Монизм – учение о существовании одной субстанции.

2). Дуализм – две субстанции.

3). Плюрализм – множество субстанций. (см. табл. 1)

1). Наглядно-чувственное понимание. Оно сложилось в древнегреческой философии. Материя понималась как конкретная природная стихия (вода, огонь, воздух, земля). Утверждалось, что всё существующее является проявлением этих начал.

2). Вещественно-субстратное понимание. Оно сложилось в философии Нового времени. Два основных момента:

- материя тождественна конкретному веществу, которое состоит из неделимых и неизменных атомов;

- материально лишь то, что можно непосредственно воспринимать органами чувств, прежде всего, это нечто вещественное.

На этих двух этапах материя понималась конкретно. На третьем этапе сложилось её абстрактное понимание.

3). Философско-гносеологическое понимание, которое сложилось в нач. 20 в. в связи с революцией в естествознании. В рамках этого этапа материя – это философская категория для обозначения объективной реальности, существующей независимо от сознания субъекта, но отображающейся в его органах чувств (Ленин). Такая идея возникла в связи с кризисом вещественно-субстратного понимания, что явилось следствием ряда крупных научных открытий в нач. 20 в. (см. табл. 2) В результате этих открытий стало понятно, что материя не тождественна веществу. Материальное не обязательно доступно чувственному восприятию.

Материя – это всё бесконечное множество существующих объектов и систем, вне зависимости от степени их сложности и природы. Материя – это всеобщая субстанция, основа любых свойств, отношений, форм движения. Свойства материи: объективность существования, вечность и бесконечность в пространстве, неисчерпаемость, неуничтожимость.

Выделяют также атрибуты материи (атрибут – неотъемлемое качество чего-либо): системность, пространство и время, движение, отражение.

Системность материи означает, что она имеет определённую структуру. По уровню организации выделяется микро-, макро- и мегамир. По сферам выделяется неживая природа, живая природа и общество. В каждой из этих сфер существуют иерархические уровни организации.

По поводу пространства и времени существуют 2 подхода:

1). Являются ли они объективными реальностями или нет. Согласно Беркли и Канту, не мир организован во времени и пространстве, а время и пространство – это субъективные формы нашего созерцания мира. Пространство и время – субъективные реальности. Другие философы считали, что пространство и время объективны и характеризуют сам мир.

2). Среди сторонников объективности пространства и времени существовало разногласие по вопросу соотношения их с материей. Сложились 2 противоположные концепции: субстанциальная и реляционная (см. табл. 3).

Пространство – это форма бытия материи, характеризующая её протяжённость, структурность, сосуществование материальных систем. Свойства пространства: протяжённость, трёхмерность, изотропность.

Время – это форма бытия материи, выражающая длительность её существования, последовательность смены состояний в развитии материальных систем. Свойства времени: длительность, одномерность, необратимость.

Всеобщие свойства пространства-времени:

2). Зависимость от динамики материальных систем (выделяют биологическое, социальное время или пространство).

3). Единство прерывности и непрерывности.

4). Объективность существования.

По поводу движения существует 3 основных подхода:

1). Механицизм. Движение – это перемещение тела в пространстве по законам механики. Движение – это внешнее свойство материи, результат воздействия на тело внешней силы. Отрицается возможность самодвижения материи. Должна существовать сила, приводящая тела в движение. Редукционизм – сведение сложного к простому, высшего к низшему. Высшие сложные формы движения материи (биологическая и социальная) объясняются по аналогии с механической формой движения, которая объявляется универсальной. Согласно Декарту и Ламетри, человеческое тело является машиной, механизмом. По мнению Гоббса, государство – это механический агрегат, заводимый наподобие часов.

2). Энергетизм. Материя и движение между собой не связаны. В основе движения лежит превращение одной формы энергии в другую.

Понятие бытия тесно связано с понятием субстанции (от лат. substantia - сущность, то, что лежит под), которое имеет два аспекта:

2) субстанция - это первооснова, от существования которой зависит существование всех других вещей.




Понятие бытия тесно связано с понятием субстанции (от лат. substantia - сущность, то, что лежит под), которое имеет два аспекта:

2) субстанция - это первооснова, от существования которой зависит существование всех других вещей.

___________________________________
Принял:

____________________________________.
г. _____________ 2021
Содержание
1. Понятие бытия. Основные формы бытия……………….……………. 3

2. Движение как способ существования материи………………………..4

3. Пространство и время как формы существования материи…………..4

4. Философское понимание проблемы единства мира…………………..5

1. Понятие бытия. Основные формы бытия.

Понятие бытие возникло из стремления познавать окружающий человека мир как единое целое. С его помощью дается ответ на важнейший мировоззренческий вопрос о том, что есть мир.

Бытие есть интегральная характеристика мира, утверждающая целостность его через его существование. Понятие бытие охватывает не только предметы природы, но и мысли, разные психические состояния, сновидения, фантазии, заблуждения, устремления и т. п.

В понятии бытия происходит абстрагирование от всех конкретных различий вещей, предметов и процессов, кроме одной их черты – существования.

Таким образом, под бытием понимается всеохватывающая реальность. Бытие есть все то, что существует. Оно включает в себя и Дух и Материю как единое начало.

В предыдущих двух вопросах мы уяснили, что вещи и процессы, свойства и отношения, природа и человек, объективная и субъективная реальность, с одной стороны – это различные области мира, фрагменты действительности. Но с другой стороны, между ними есть нечто общее, прежде всего, то, что они существуют и условием их единства является бытие. Факт бытия, факт существования может быть обоснованием взаимосвязанности и целостности мира, единства материального и духовного. Идея единства всего бесконечного многообразия мира приводит к представлению об общей основе всего существующего. Для обозначения понимания глубокого единства всего существующего в философии выработано понятие субстанции.

Субстанция – это нечто, что само себя определяет и способно к самоорганизации и самодвижению. Поэтому довести понятие материи до понятия субстанции – значит, доказать, что материя само организуется и само движется, не нуждается во внешних источниках движения, в качестве которых признавались Бог, Абсолют и т. д.

В понимании субстанции как принципа, позволяющего объяснить единство мира и его многообразие философы разделились на монистов, дуалистов и плюралистов. Объяснение, понимание единства мира, исходя из материальной субстанции, называется материалистическим монизмом. Когда в качестве исходного начала в понимании мира берётся дух, сознание, мысль, то есть идеальное начало, то такое учение называется монистическим идеализмом.

2. Движение как способ существования материи

Движение – способ существования материи, любое изменение.

Свойства движения: Объективность (существование независимости от осознания его человеком), всеобщность (все предметы и явления материального мира находятся в движении), вечность (всегда было и будет), абсолютность (существует всегда, в любое мгновение).

Состояние покоя относительно. В движении предмет возникает, развивается, разрушается. Покой же фиксирует момент движения, в результате чего предмет на некоторое время сохраняет свое состояние, свою форму.( Пример: изменение цветка, цвета краски). Движение и покой находятся в диалектическом единстве. Изменение постоянно связано с устойчивостью, а покой изменчив. Покой – момент движения, т.е. он относителен, а движение абсолютно.

Движение как способ существования материи проявляется в разнообразных формах.

Основные формы движения материи:

1) механическое – перемещение тел (предметов) в пространстве;

2) физическое – взаимодействие элементарных частиц (изучается физикой);

3) химическое – взаимодействие молекул и атомов (изучается химией);

4) биологическое – жизнь во всех ее проявлениях, форма существования белковых тел (изучается биологией);

5) социальное – связано с социальными изменениями.

3. Пространство и время как формы существования материи.

В нашей повседневной практике пространство и время – это нечто простое и очевидное. На самом деле это совсем не так.

Осваивая мир, человек первоначально воспринимает его на чувственно-созерцательном уровне. На этом уровне материя, движение, пространство и время неотделимы друг от друга. Никто и никогда не воспринимал ни чистого пространства, ни чистого времени, материальные тела вне пространства и времени не представимы. С этими выводами согласится каждый, однако не каждый сможет ответить на вопрос, что же такое пространство и время? Этот вопрос действительно труден, ибо сама философия на протяжении более чем двухтысячелетнего периода своего развития искала на него ответ.

В истории философии существовали две конкурирующие между собой концепции, вскрывающие сущность пространства и времени: субстанциональная и реляционная. Родоначальник субстанциональной концепции – Демокрит ( по проблеме пространства) и Платон (во взглядах на время) – трактовали пространство и время как самостоятельные (субстанциональные) сущности, не зависимые ни от ни от материи, ни друг от друга. Демокрит ввёл представление о реальном существовании пустоты как вместилища атомов. Согласно учению Демокрита и его последователей Эпикура и Лукреция Кара, пространство – объективно, однородно, бесконечно. Оно пустое вместилище совокупностей атомов. Время отождествимо с вечностью – это чистая длительность, равномерно текущая от прошлого к будущему. Время есть вместилище событий.

Пространство – это такая форма бытия материи, которая выражает её протяжённость, структурность, взаимное расположение материальных объектов и их элементов (частей), а также их взаимодействие.

Время – философская категория, которая выражает продолжительность сосуществования (бытия) вещей и процессов, последовательность смены их качественного состояния.

4. Философское понимание проблемы единства мира.

Знакомясь с предыдущим материалом, мы приходим к пониманию того, что мир бесконечно многообразен в своих качественных и количественных проявлениях. Из бесчисленного множества различных состояний и структурных уровней реальности (бытия) мы рассмотрели лишь только малую часть, наиболее видимую и доступную сегодня нашему познанию.

Материя – это философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается ощущениями его, т.е. человек может познавать ее.

Качественное разнообразие материи представлено в ее видах:

Вещество - твердое, жидкое, газообразное, плазма и поле -электромагнитное, гравитационное, ядерное, торсионное.

Свойства материи: объективность, вечность, неисчерпаемость.

Литература
1. Алексеев П.В., Панин А.В. Философия: Учебник. Изд-е 3-е, перераб. и доп. - М.: 2000. С. 254-272.

2. Арсеньев А.С. Философские основания понимания личности: Цикл

3. Бучило Н.Ф,, Чумаков А.Н. Философия: Учебное пособие. – СПб, 2004.

4. Ермакова Е.Е. Философия. – М., 2004.

6. Пекарик А.М. Фiлософiя: Пiдручник. – К.: Промiнь, 2004. – С. 315 348.

7. Петрущенко В.Л. Філософія: Курс лекцій. - , 2002.

8. Философия: Учеб. пособие / Отв. ред. В.П. Кохановский. – 6-е изд-е… - Ростов н/Д., 2003. – С. 229-286.

Бытие– исходная категория философии, в которой фиксируются убеждения человека в существовании окруж. мира и самого чела. Понятие бытия включает в себя объективную (определяется субъективной реальностью) и субъективную (предстает как сознание, дух, идея, которое выступает как исходная антологическая категория в философии идеализма) реальность. Т.о снятие неопределенности бытия ведет к материалистическому или идеалистическому пониманию мира.

Основные формы бытия:

1) б. вещей (тел), процессов, кот. в свою очередь делятся на: б. вещей, процессов, состояний природы, б. природы как целого, б. вещей и процессов, произведённых ч-ком;

2) б. человека, которое делится на б. человека в мире вещей и специфическое чел. бытие;

3) б. духовного (идеального), кот. дел. на индивидуальное духовное и объективированное (неиндивидуальное) духовное;

4) б. социального, которое делится на индивидуальное бытие (б. отд. человека в обществе и процессе истории) и б. общества.

Субстанция - первоначало и первооснова всего сущего; то, из чего все возникло, что объединяет мир воедино.

Проблема: отношение мышления к бытию и духа к природе. Что первично - материя либо сознание?

1) Материализм. Материя первична, сознание вторично. Природа существует вечно. На определяющем этапе появляется человек, обладающий сознанием. Демокрит (родоначальник м-ма, материалистического атомизма, фатализма), Эпикур, Спиноза, Маркс, Ленин.

2) Идеализм. Сознание первично, материя вторична. 1. Объективный: первооснова мира - всеобщее сверхиндивидуальное духовное начало. Мир существует реально. (Платон, Августин, Гегель). 2. Субъективный: основа-сознание отдельного человека. Сознание человека формирует мир. (Кант, Юнг). Крайняя форма - солипсизм - существую я, все остальное - выдумано (Макс Штирнер).

3) Дуализм: есть 2 первоосновы. Варианты: картезианство (декарт). 4) Плюрализм - в основе мира множество субстанций. (четыре стихии Эмпедокла. андроцентрический плюрализм)

Материя, как философская категория. Системная организация материального бытия.

Материя – философская категория, служащая для обозначения объективной реальности, данной человеку в его ощущениях. Материя – первооснова бытия, она бесконечна в пространстве и времени и не зависит от нашего сознания.

Материализм понимает материю как единственно существующую субстанцию. Она несотворима, неуничтожима, вечна и бесконечна. Свойства материи: конечность и бесконечность, прерывность и непрерывность, системность, масса и энергия и т. д. Но важнейшими свойствами являются: пространство; время; движение как способ существования материи.

Этапы понимания материи:

1. Этап вещественно-субстратного представления о материи. Материя отождествлялась с веществом, с атомами, с комплексом их свойств, в том числе свойством неделимости.

2. Этап философско-гносеологического представления о материи.

3. Этап философского субстанциально-аксиологического представления о материи.

Философский кризис - "Материя исчезла”. Этот кризис связан с утратой представления о материи как о веществе. Невозможность чувственно воспринимать объекты микромира заставила обратиться к математ. моделям. Некоторые предали при этом материю забвению = идеализм. К этому привело и то, что материализм традиционно был связан с механически-вещественным пониманием материи.

Материя - бесконечно многообразный мир, существующий в перечисленных выше формах бытия.

Возникновение той или иной формы Б. есть результат перехода от одной формы Б. в другую. Какие бы формы Б. мы не рассматривали, все они имеют своим предельным основанием, своей субстанцией материю.

Динамическая и пространственно-временная организация бытия. Понятие движения, развития, пространства и времени.

Процессы, связанные с преобразованием качества предметов, с появлением новых качественных состояний характеризуются как развитие. Процесс развития - это переход одного качества в другое, направленное формирование новых систем, новых типов организации, кот. рождаются из предшествующих им систем. Две разновидности процессов развития: 1) процессы качественных превращений, не выходящие за рамки соответствующего вида материи, опред-го уровня ее организации. 2) Процессы перехода от одного уровня к другому. В неживой природе ярким примером первой разновидности развития может служить эволюция звезд.

Пространство- это совокупность отношений, выражающих координацию сосуществующих объектов, их расположение друг относительно друга и относительную величину (расстояние и ориентация)

Пространство и время - общие формы координации материальных объектов и их состояний.




Пространство и время являются не только формами созерцания, но и объективными характеристиками бытия.

Пространство и время зависят также от видов, форм движения материи. В философской литературе нет единогласия по поводу количества таких форм.

Философия о движении, пространстве и времени.

Пространство:

• однородно (равноправие всех его точек);

• изотропно (равноправие всех его направлений).

Время- совокупность отношений, выражающих координацию сменяющих друг друга состояний (явлений), их последовательность и длительность.

- однородно (равноправие всех моментов времени);

Всеобщие свойства:

• объективность пространства и времени;

• всеобщность пространства и времени

В науке исторически сложилось две концепции в понимании движения:

1) Метафизический субстанциализм - объект значит нечто сам по себе, вне присущих ему движений. Движение - нечто внешнее, налагающееся на объект, абсолютизация субстанции (Метафизический материализм)

2) Идеалистический релятивизм - отрицание субстанции вообще, провозглашение чистого движения, существующего без всякого носителя, абсолютизация движения (Идеализм).

В мире все находится в движении, от атомов до вселенной.

Существует несколько качественно различных форм движ. материи: механ, физическая, хим, биологическая, социальная. Они имеют общие закономерности, свойственные всяким уровням, а также их взаимодействие. Эта связь выраж. в том, что высшее включает низшее. (ДНК – хим. соединение), однако высшие формы не включены в низшие. (нет жизни в хим. соединениях).

Прослеживание связей между различными формами движ материи позволяет создать картину их развития во вселенной.

Диалектика и ее исторические формы. Диалектика и синергетика.

Диалектика в своем развитии прошла 3 этапа:

1. Стихийная диалектика древних (Гераклит, Сократ, Зинон, Парменид).

2. Диалектика немецкой классической философии. У истоков диалектического мышления стои Кант. Оформление диалектики в с-му понятий, законов и категорий происходит у Гегеля. 3. Материалистическая диалектика (Маркс, Энгельс). Диалектике был придан универсальный статус: развивается и природа, и общество, и человеческое сознание.

Различают объективную и субъективную диалектику. Объективная - о развитии мира. Субъективная: а) отражение объективной диалектики в мышлении; б)специфические законы человеческого мышления; в)теория диалектики.

Различают позитивную и негативную диалектику. Позитивная - представлена разработкой отдельных диалектич. идей и закономерностей (Сократ). Негативная - отрицание истинности и сущности всего того, что содержит в себе внутреннее противоречие (Парменид, Зинон).

Не сущ. альтернатив объективной диалектики, но сущ. альтернативы субъективной:

1) Догматизм - ставит под сомнение относительность человеческих знаний.

2) Релятивизм - абсолютизирует относительность знаний.

3) Скептитизм - абсолютизирует неполноту знаний.

В последнее время в качестве альтернативы диалектики рассматривается синергетика. Центральные понятия в синергетике: неустойчивость, нелинейность, неравномерность, открытость, альтернативность, хаос, порядок, случайность.




Аватар пользователя Ян Ботер

Во Введении к "Науке логики" при всём своём корявом и сумбурном стиле философствования Гегель, тем не менее, смог нащупать очень важные задачи при отыскании предмета философии - необходимость развести в стороны мышление обыденное и философское, отделить собственно философский предмет от предметов частных наук, установить различие между началом философии и философским принципом или первоначалом, но он не учёл, что может существовать ещё один род смешения, которое должно быть разрешено до начала самого рассмотрения и которое может повлиять на исследование самым роковым образом, если его аккуратно не разделить, не распутать. Гегель не разделил бытие и его тень.
Дело в том, что отношение философии к бытию может быть различным в зависимости от способа его исследования, от того, насколько строго философ следует им же самим установленным принципам рассмотрения предмета философии. Если это бытие и больше ничего, то оно не может быть ни чистым, ни нечистым, ни непосредственным, ни опосредствованным, ни абсолютным, ни относительным, оно не подчиняется человеческим ограничениям и предписаниям. Бытие может быть данным исключительно как начало философии и в этом смысле оно первично по отношению к мышлению философа, которое только ещё должно себя реализовать в процессе исследования бытия.
Но в том случае, когда философ приписывает бытию всевозможные человеческие предикаты ещё до начала самого рассмотрения, как это с присущим ему энтузиазмом делает Гегель, бытие утрачивает свой онтологический статус и становится банальной субстанцией, тем самым переходя в ведение гносеологии. Вот здесь-то, в умышленном предпосылании размышлениям о бытии оговорок, обусловленных желанием свериться с философской традицией, и закопана собака, различие между бытием и субстанцией, различие, которое Гегель должен был провести ещё до того, как начать своё словесное жонглирование с бытием, ничто и становлением, но не сделал этого.
В чём причина? И почему необходимо различать бытие и субстанцию? Ведь до сих пор на протяжении столетий эти понятия отождествлялись как синонимы. Но в том-то и дело, что понятие субстанции философия выводит синтетически из знания о бытии уже различённом в понятиях, о бытии множественном, выводя понятие о единстве такого бытия постфактум, путём восхождения от понятий об отдельных вещах и сущностях к понятию того, что их объединяет, в то время как само бытие как предмет философии может быть задано лишь как слитное с любой своей частью, как единое изначально без всяких предварительных условий и оговорок. Даже Гегель не стал исключением и попался на эту удочку. Он склеил бытие как начало своей философии из двух кусков - чистого бытия и чистого знания о нём, не попытавшись даже удержаться на середине между ними, но просто объявив эти две половинки единством, в котором они, якобы, с непреложной логической необходимостью должны слиться. Но такова логика выведения понятия субстанции, которая несовместима с логикой постулирования бытия как предмета философии.
Таким образом, получается, что до самого начала рассмотрения философия не может вывести положительно понятие бытия ниоткуда - ни из логики, ни из какого-либо частного опыта, ни даже из любой почтенной философской традиции, а может только постулировать бытие аксиоматически как изначально неопределённое, безусловное и единое. Иной другой способ полагания бытия как предмета философии будет профанацией самой философии, растворением его в гносеологии, подменой онтологической проблемы бытия гносеологической проблемой субстанции.

Комментарии

Если философия действительно желает стать чем-то отличным от "базарной болтовни", ей надо просто придерживаться элементарных общенаучных принципов - строгого /в границах возможного/ определения понятий и доказательности /или хотя бы приблизительной логической обоснованности/ своих утверждений.

К сожалению, философы /и Гегель здесь не исключение!/ абсолютно "свободны" от подобных "ограничений".

Ну, найдите хоть одно из философских понятий, которое бы было четко определено и принято в качестве "рабочего инструментария" всеми философами, подобно тому, как, например понятия "точка", "множество" или "дифференциал" приняты всеми математиками!

Отсюда и все топтания философии на одном месте! Каждому новому философу приходится каждый раз начинать с нуля, отбрасывая как ненужный хлам все то, что было сделано до него.

. Отношение философии к бытию может быть различным в зависимости от способа его исследования.

?! Что значит "отношение философии к бытию"? Вы хотите сказать, что сущность предмета философии, обозначенного понятием "бытие", зависит от. способа его исследования?!

Если это бытие и больше ничего, то оно не может быть ни чистым, ни нечистым.

Таким образом, получается, что до самого начала рассмотрения философия не может вывести положительно понятие бытия ниоткуда - ни из логики, ни из какого-либо частного опыта, ни даже из любой почтенной философской традиции, а может только постулировать бытие аксиоматически как изначально неопределённое, безусловное и единое.

Уж лучше такое определение понятия "бытия", как чего-то "изначально неопределенного", чем вообще никакое!

Аватар пользователя Ян Ботер

Если философия действительно желает стать чем-то отличным от "базарной болтовни", ей надо просто придерживаться элементарных общенаучных принципов.

У философии и частных наук принципы разные, общих принципов нет. Философия до сих пор не размежевалась с другими науками и представляет собой натурфилософию, которая занимается частнонаучными проблемами и забывает о своём предмете. Собственных понятий у философии очень мало, а в понятия, заимствованные от других наук, она привносит произвольное умозрение. Отсюда путаница. А Гегель и есть натурфилософ в чистом виде. Иначе бы не морочился своим "химизмом" и подобной ему ерундой.

Ну, найдите хоть одно из философских понятий, которое бы было четко определено и принято в качестве "рабочего инструментария" всеми философами.

Вот и займёмся с вами определением, если не возражаете. Но позже. Есть серия статей, которые будут опубликованы в своё время. А пока нет даже понятия бытия, есть только бытие, неопределённое и единое.

?! Что значит "отношение философии к бытию"? Вы хотите сказать, что сущность предмета философии, обозначенного понятием "бытие", зависит от. способа его исследования?!

А что вы глаза делаете круглые? Разве я не сказал - есть философия, которая выводит знание о единстве бытия из уже имеющихся понятий синтетическим образом, но никогда его не достигает? Но может быть философия, которая постулирует бытие изначальное и единое вне зависимости вообще от каких-либо понятий, потом делит его на собственно бытие и знание о нём, но стараясь сохранить при этом единство бытия.

Уж лучше такое определение понятия "бытия", как чего-то "изначально неопределенного", чем вообще никакое!

От вас пока не услышал взвешенного суждения, одни эмоции. Но и на том спасибо.

Аватар пользователя drNeubauer

Ну, найдите хоть одно из философских понятий, которое бы было четко определено и принято в качестве "рабочего инструментария" всеми философами, подобно тому, как, например понятия "точка", "множество" или "дифференциал" приняты всеми математиками!

Погуглите философский словарь.

Точка, множество, дифференциал и философы принимают и используют.)

Ну, найдите хоть одно из философских понятий, которое бы было четко определено и принято в качестве "рабочего инструментария" всеми философами, подобно тому, как, например понятия "точка", "множество" или "дифференциал" приняты всеми математиками!

Погуглите философский словарь.

Точка, множество, дифференциал и философы принимают и используют.)

Хм. Проблема в том, что философы не обладают никакими знаниями, присущими исключительно к полю философии, если чего заимствуют, то крайне извращенно. Например, математика - искусственный формализованный язык для инженерного решения практических задач. Под словом "инженерный" я разумею технологию относительно точного достижения с допустимой вероятностью приблизительно сформулированной практической цели. Таким образом, ни один вменяемый математик не заявит, что точка, множество, дифференциал объективно существуют, он сообщит, что это - либо договорные постулаты математики, либо следствия из них.

Философствующая братия из-за присущего ей невежества и инерции мышления, ссылаясь на математику, как привыкла ссылаться на высказывания дутых философских авторитетов, как главный аргумент тезиса, утверждает, что точка, к примеру, - объективно существующая реальность.

Аватар пользователя drNeubauer

Не могу не поддержать. Ни один вменяемый философ также не согласится, что точка объективно существует.)

Аватар пользователя Дмитрий Бояркин

. . И я полностью согласен с Вами в том, что геометрическая "точка" ОБЪЕКТИВНО не существует.

. . Но тут встаёт философский вопрос, - А как же тогда она существует? - Может, СУБЪЕКТИВНО? .. Нет? Тогда КАК?

Есть виртуальная реальность, то есть нечто выдуманное для обслуживания сознания, мнимое. К ней можно отнести математику, религию, философию, искусство. За пределами виртуальной реальности, то есть за пределами осознаваемого, ничего, принадлежащего виртуальной реальности, в мнимой сознанием форме не существует.

Аватар пользователя Дмитрий Бояркин

. . Как я Вас понял, Вы любые ВЫДУМКИ относите к некой "виртуальной реальности". Так?

. . Но разве выдумки могут быть РЕАЛЬНЫМИ?

. . На мой взгляд, РЕАЛЬНОСТЬ может быть либо ОБЪЕКТИВНОЙ, либо СУБЪЕКТИВНОЙ - других реальностей просто не может быть, поскольку РЕАЛЬНОСТЬ - это то, что существует на самом деле, как ФАКТ. А выдумки - разве являются ФАКТАМИ? Очевидно, что нет! Поэтому термин "виртуальная реальность" - в данном случае просто неуместен.

. . Лично я полагаю, что ВЫДУМКИ (любые: математику, религию, философию, детские сказки и т.д.) - лучше будет отнести к НЕРЕАЛЬНОСТИ, - и тогда всё сойдётся.

. . ВЫДУМКИ (в частности, "геометрические точки") существуют, но они НЕРЕАЛЬНЫ. - Вы согласны с таким пониманием "геометрической точки"? Или будете настаивать, что "геометрические точки" всё равно (виртуально) РЕАЛЬНЫ?

Я думаю, что разница наших точек зрения лежит главным образом в терминологии.

Само собой, что мне больше нравится моя. Ведь субъективная реальность содержит и искаженные восприятием образы объективной реальности, и выдумки сознания. Мне кажется более правильным отделить мух от котлет, и обозвать выдумки виртуальной реальностью. Хотя вы правы в том, что очень трудно провести границу между субъективным восприятием реальности и выдумками (миражи, например).

Аватар пользователя drNeubauer

Существуют также фантазии и галлюцинации. Ведь они вполне реальны для того кто их видит.

Я где-то набрел на вполне подходящий, на мой взгляд, термин-"когнитивный объект".

Читайте также: